Анализ на дисбактериоз как сдавать после линекса

3802 просмотра

3 февраля 2018

Были выявлены эшерихия коли гемолитические 10 в 7 степени и стафилококк золотистый 10 в 6 степени. В это время был метеоризм, вздутие, диарея. Пропила антибиотик, бактериофаг, метронидазол. Сдала анализ ещё раз через месяц. Стафилококк остался 10 в 3 степени, но были найдены УПМ,которых в первом анализе не было, клебсиелла 10 в 7 степени, остальные 10 в 4, что вроде является нормой. Скажите, пожалуйста, как за месяц могла появиться ещё одна бактерия клебсиелла?
Спасибо за ответ!

фотография пользователя

Гинеколог, Маммолог, Акушер

Здравствуйте!
А анализ на чувствительность к антибиотикам вы не сдавали?

Елена, 3 февраля 2018

Клиент

Нет, не сдавала,только к бактериофагам. Первый раз пила интести, первый анализ показал чувствительность к нему. Меня волнует, откуда могла возникнуть клебсиелла во время лечения…

Хирург

Добрый вечер! Можете прикрепить анализы?

Елена, 3 февраля 2018

Клиент

Добрый вечер! Вы имеете в виду на дисбактериоз? В нём как раз 2 нарушения, стафилококк и клебсиэлла

фотография пользователя

Педиатр

Понимаете, эти анализы на дисбактериоз условны. Представьте, живой организм выдернуть из благополучной среды обитания. Например, человека выбросить в космос. Он погибнет. Так же и с бактериями живущими в кишечнике. Вы выдергиваете их благоприятной среды, по морозу тащите в лабораторию, где посев так же не сиюминутно делается, и очень много флоры кишечника гибнет. Хорошо, если вы анализ ещё собрали прям перед тем, как нести в лабораторию. А то бывают и ночку постоит.
Эта клебсиелла—условно-патогенная флора, т.е. микроб, который в здоровом организме себя не проявляет, живет с «хорошеми» бактериями в мире и согласии. А как только организм заболевает, пьются антибиотики, бактериофаги и кишечные антисептики, то условия обитания всех бактерий изменяется, «хорошие» бактерии гибнут и уступают свою роль условно-патогенной флоре, которая более устойчива. Вот отсюда ваша клебсиелла.
Для нормализации флоры можно принимать энтерол. Так же подойдёт Хилак-форте (это питательная среда для ваших «хороших» бактерий в кишечнике.
Здоровья вам и не болейте!

Елена, 3 февраля 2018

Клиент

Марина, спасибо большое за подробный ответ! Ещё у меня бифидобактерии снизились до 10 в 4 степени. Я принимаю нормофлорин б и л, хилак форте, а также колофорт, иногда креон,т.к в анализе кала 2 недели назад много было мыла, крахмал и клетчатка. К врачу только собираюсь со свежим анализом. До этого мне был назначен метронидазол и фитомуцил. Пока ждала анализ, сама начала пить вышеперечисленное,т.к. время от времени бывает вздутие и метеоризм.

фотография пользователя

Педиатр

А если вас ещё беспокоит стафилококк, то цифры у Вас не большие и его можно пролечить так же нормализацией естественной микрофлоры.
Не переживайте и восстанавливайте свои хорошие бактерии! Удачи!))

Елена, 3 февраля 2018

Клиент

Спасибо!) Как Вы считаете, те препараты, которые я перечислила подойдут в моём случае?

фотография пользователя

Фтизиатр

Цитирую:” Шел 2018 год. Человечество ломало голову, как интерпретировать результаты Human Microbiome Project за 115 млн.долларов, открывшего более 2000 видов кишечных бактерий и бесчисленные эффекты микрофлоры, которая влияет и на жировой обмен, и на иммунитет и даже на склонность людей к депрессии. Только героические российские врачи противостояли натиску иноземной пропаганды, подбирая лечение, внимательно изучая чашку Петри, в которой плодились 20 случайно выбранных вида бактерий. По ссылке – лонгрид, а коротко так:
– Просто смешно экстраполировать поведение 20 бактериальных видов на сложнейшую экосистему в нашем кишечнике.
– Норму для количества разных бактерий в кале определили неизвестно как. Да и само понятие “нормального” состава кишечной микрофлоры – чепуха. Микрофлора – штука по-индивидуальнее отпечатка пальцев.
– Цель любого анализа – изменить схему лечения. Пока мы не можем “подсадить” в кишечник конкретную недостающую бактерию. Никак. А значит, даже полноценный генетический тест микрофлоры нам пока не нужен.
– Рекомендации “сделать посев кала на дисбактериоз” в 2018 г – индикатор бездоказательного подхода к диагностике и лечению
Совсем коротко:
– Когда нужно делать “посев кала на дисбактериоз”?
– Никогда!

https://telegra.ph/Analiz-na-disbakterioz-pozhal…”

фотография пользователя

Акушер, Гинеколог

Абсолютно согласна с Мариной Шаталовой. Особенно, если Вас саму на данный момент ничего не беспокоит, агрессивного лечения, типа антибиотиков или бактериофагов не нужно. Дисбактериоз – понятие весьма относительное. Можно каждый день сдавать кал и показатели каждый раз будут варьироваться в зависимости от условий забора, хранения, посева на определённые среды и т.д.

фотография пользователя

Фтизиатр

Хорошо сказано: https://telegra.ph/Analiz-na-disbakterioz-pozhalujsta-hvatit-01-27

фотография пользователя

Невролог, Психолог

Добрый вечер, Елена. Стафилококк, клебсиелла и прочая флора может присутствовать и у абсолютно здорового человека. Это еще не говорит о проблеме, болезни, это говорит лишь о том, что в кале выявлен микроб. А по сути – это условно-патогенная флора, то есть та, которая есть у нас всех и может мирно сосуществовать с нормальной кишечной микрофлорой и не приводить к болезни или каким-либо клиническим проявлениям. И фаг, и антибиотик уже пропили, теперь главное направление – помощь нормальной флоре в подавлении “бунта” условно-патогенной, чтобы предупредить ее “агрессивное поведение” и не дать стать патогенной, приводящей к развитию болезни. Для этого необходим прием про и пребиотиков. Лично мне нравится комбинированный препарат, содержащий и про и пребиотики – Баксет. А вновь появившаяся клебсиелла – ответ организма на прием фага и антибиотика + снижение бифидумбактерий. Поэтому нужно просто нормализовать “хорошую” кишечную микрофлору. Крепкого Вам здоровья, всех благ, скорейшего восстановления.

Читайте также:  Препараты при дисбактериозе у собак

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Наталья, спасибо Вам за разъяснения! Сейчас я принимаю нормофлорин Б и Л, хилак форте. Как я понимаю, Баксет имеет примерно тоже направление, наверное не стоит переключаться на что-то другое?Как Вы считаете?

фотография пользователя

Педиатр, Терапевт, Массажист

Пробиотики пили с антибиотиками? На место убитых антибиотиками бактерий заселилась клебсиелла. Лечить нужно все сразу- есть фаг интести, который и клебсиеллу и стафилококк убирает, а нормальную флору не трогает. Обсудите лечение фагом с Вашим лечащим врачам.

фотография пользователя

Уролог

Свято место пусто не бывает, одни условно патогенные ушли, другие пришли. Они везде присутствуют (в воздухе, на предметах и т.п.). Ничего страшного, попринимайте про и пребиотики.

фотография пользователя

Педиатр

Здравствуйте, клебсиела есть у всех,пока лечили Эшерихию, клебсиела заняла пустые места. Сейчас секстафаг или интести или клебсиелезный ,если симптомов нет,то могут проявиться позже. А стафилококк,норма. Если вы пили супракс от эшерихии,то хорошо,если другой,то не очень.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Елена, Спасибо Вам за ответ! Я принимала интести и цифран, метронидазол.

фотография пользователя

Гинеколог, Кардиолог, Венеролог

Здравствуйте. Данные бактерии присутствуют и у здоровых людей если вас сейчас ничего не беспокоит то можно не пить антибиотики ваши полезные бактерии сами их побьют.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Татьяна, Спасибо Вам за ответ! Не могу сказать,что совсем ничего не беспокоит. Бывает иногда урчание в животе, метеоризм. Пью после еды креон, тогда симптомы меньше проявляются.

Хирург

Здравствуйте. У вас есть какие симптомы? Почему вы решили делать посев? Из стандартных методов доказательной помощи при лечении дисбактериоза это два антибиотика существует— альфанормикс и ванкомицин. Лучще себя показал альфанормикс. Ну и в комбинации с метронидазолом. А длязаселения бактерий самые эфнктивные и доказательной медицине это препараты содержащие лактобациллус рамнозус GG, в комбинации с хилакфорте( питатальная среда для заселяемых бактерий). Вот так примерно. Конечно же наладить питание, питье обычной воды до 1,5 л в сутки, витамин д ( вигантол) и конечно же нормализация эмоционального фона! Здоровья вам!)

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Роман, спасибо Вам за ответ! Началось всё в декабре, была сильная диарея, вздутие и тд…Пила цифран, интести, метронидазол. Стало лучше. Сейчас бывает иногда урчание, вздутие. Пью креон после еды, тогда эти симптомы затихают.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Роман, ещё принимаю нормофлорин л и б, хилак форте.

фотография пользователя

Гастроэнтеролог, Эндокринолог

Здравствуйте! Лечение дисбактериоза – длительный процесс. Рекомендую добавить к лечению фитотерапию: исландский мох и корень девясила. Чередовать их по неделе между собой, неделю одно, неделю другое, в течение 2х месяцев. Наринэ форте -готовить лечебную лактопростоквашу, как написано в инструкции. Принимать ее после еды по половине стакана 3-4р в день. Фитпрепараты заваривать: 1чайная ложка(не более) на стакан кипятка, час в термосе настоять, процедить и пить по трети стакана 3р в день до еды( если нет изжоги) , если изжога -после еды и подключить еще мальву лесную или алтей траву в таком случае. Через 2 месяца повторить анализ кала на дисбактериоз, копрограмму. Должно наступить улучшение. Здоровья Вам и Вашим близким! Пишите, если будут вопросы.

фотография пользователя

Гастроэнтеролог, Эндокринолог

Рекомендации даны на основании данных доказательной фитотерапии.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Гогуца, спасибо Вам за ответ! Скажите, а эти травы не могут вызвать диарею? Я сейчас принимаю нормофлорин б и л, хилак форте, лактопростокваша это не одно и тоже?

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Лактобактерии у меня в норме, а бифидо 10 в 4 степени. Скажите, эти травы можно купить в обычной аптеке?

фотография пользователя

Педиатр

Не очень хороший выбор ,вот клибсиелла и появилась…

Хирург

Нормофлорин малоэфективен. Поробуйте препараты с содержанием лактобацилл рамнозум джи джи. Препарат Културелле, бифиформ, йогурты валио содержащие эти бактерии. Ну и конечно в комбинации с хилак форте. Пейти достаточно воды и обязательно витамин д

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Роман, Спасибо за профессиональный совет!Скажите, а как долго можно принимать хилак форте? 14 дней или 30 дней?
Витамин Д отдельно продаётся в аптеке или в сочетании с другими витаминами? Диарею он не вызовет?

Хирург

Хилак форте можно 30 дней, это закрепит эффект. А витамин д вигантол по 10 капель ежедневно постоянно. Он диарею не вызывает. Там его микродозы идут. Он кстати налаживает до 80% обменных процессов в нашем теле. Придает силы и ясный ум) здоровья вам!) вме у вас быстро наладится

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

СПАСИБО ВАМ! Всё чётко и понятно, буду пробовать!:)))

фотография пользователя

Гастроэнтеролог, Эндокринолог

Вместо нормофлорина и хилак-форте попринимайте наринэ – форте. Травы можно найти в каждом городе.Если не найдете, тогда можно заказать по интернету.

фотография пользователя

Гастроэнтеролог, Эндокринолог

Читайте также:  Анализы на дисбактериоз баклаборатория

На фоне фитотерапии и наринэ – форте микрофлора кишечника номализуется, т.е простыми словами: вредная флора уменьшается или исчезает, полезная (бифидо и лакто) преобладает, в результате – проблемы дисбактериоза больше нет.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Гогуца, спасибо Вам, буду пробовать!

фотография пользователя

Невролог, Психолог

Да, направление по сути одно и тоже. Но нормофлорин – слабенький, я бы его все же заменила. А вот Хилак стоит продолжать, причем длительно, поскольку он стимулирует иммунный ответ организма и активизирует защитные свойства организма, препятствуя присоединению и активации новой условно-патогенной флоры.

Елена, 4 февраля 2018

Клиент

Наталья, спасибо! Прочитала про Баксет, инстукция впечатлила, буду пробовать! Надеюсь, быстро пройдёт!

фотография пользователя

Невролог, Психолог

Не за что. Выздоравливайте.

фотография пользователя

Педиатр

А сдадите через месяц еще раз – и еще одна появится)
Кал на дисбактериоз – абсолютно неинформативный анализ.
Смысла его сдавать нет.

фотография пользователя

Ортопед, Травматолог

как за месяц могла появиться ещё одна бактерия клебсиелла?
Она не появилась, она была, но ее было мало и она не высеялась.
После уничтожения патогенной флоры антибиотиком она размножилась.
Ничего страшного в этом нет.
Если все симптомы ушли, дальнейшее лечение не нужно.

фотография пользователя

Педиатр, Гомеопат

Вам пытаются “лечить” не существующую болезнь . Попутно вас “кормят” вирусами (фаги) , антибиотиками , которые убивают полезную флору и вы наблюдаете как у вас развивается чужеродная флора ( ваши анализы) . Причину нарушения пищеварения надо искать в другом , но это без расспроса не выявить . Остановитесь , не травите себя .

Елена, 5 февраля 2018

Клиент

Юрий, добрый день! Спасибо за ответ! Вы считаете,что эшерихиоза коли гемолитическая не могла давать сильную диарею метеоризи и тд? Но ведь после антибиотиков мне стало получше.

Эндокринолог

Елена, стафилококк можно уничтожить только цефалоспоринами 3 или 4 поколения (пример Цефтиаксон и др) в течение 7 – 10 дней. Это антибиотик широкого спектра действия, поэтому Вы избавите себя от этих проблем в комплексе. Дополнительно принимайте Линекс по 2 капс 3 раза, пейте чай с отваром дубовой коры, кушайте салаты с чесноком, употребляйте простоквашу домашнюю и все проблемы по кишечнику исчезнут. И конечно же обратите внимание на свой обмен веществ. При нарушенном метаболизме обычно все и начинается с кишечника. Так, кишечник обеспечивает 70% иммунитета человек

Источник

ВАЖНО!

Информацию из данного раздела нельзя использовать для самодиагностики и самолечения. В случае боли или иного обострения заболевания диагностические исследования должен назначать только лечащий врач. Для постановки диагноза и правильного назначения лечения следует обращаться к Вашему лечащему врачу.

Материал (кал) на кишечный дисбактериоз собирается до начала лечения антибактериальными и химиотерапевтическими препаратами. Для исследования собирают свежевыделенный кал.

За 3 – 4 дня до исследования отменить приём слабительных препаратов, касторового и вазелинового масла и прекратить введение ректальных свечей. Кал, полученный после клизмы, а также после приёма бария (при рентгеновском обследовании) для исследования непригоден.

До сбора анализа помочитесь в унитаз, далее путём естественной дефекации в подкладное судно соберите испражнения (следить, чтобы не попала моча). Подкладное судно предварительно обрабатывается любым дезинфицирующим средством, тщательно промывается проточной водой несколько раз и ополаскивается кипятком.

Кал собирается в чистый, одноразовый контейнер с завинчивающейся крышкой и ложечкой (его можно получить в любом медицинском офисе ИНВИТРО) в количестве не более 1/3 объёма контейнера.

Материал доставляется в лабораторию в течение 3 часов с момента сбора анализа. Желательно в течение указанного времени материал хранить в холоде (для этого можно использовать хладопакет или обложить контейнер кубиками льда, приготовленными заранее).

На контейнере необходимо указать вашу фамилию, инициалы, дату рождения, дату и время сбора материала, запись должна быть сделана разборчивым почерком. В направительном бланке обязательно должен быть указан диагноз и дата начала заболевания, сведения о приёме антибиотиков. При взятии материала необходимо соблюдать стерильность.

По возможности сбор материала на исследование должен осуществляться до назначения антибиотиков (если невозможно, то не ранее, чем через 12 часов после отмены препарата).

Условия, соблюдение которых обязательно:

  • не допускается замораживание;
  • не допускается длительное хранение (более 5 – 6 часов);
  • не пригодны никакие транспортные среды, кроме указанной;
  • не допускается неплотно закрытый контейнер;
  • не подлежит исследованию биоматериал, собранный накануне.

ВАЖНО!

Информацию из данного раздела нельзя использовать для самодиагностики и самолечения. В случае боли или иного обострения заболевания диагностические исследования должен назначать только лечащий врач. Для постановки диагноза и правильного назначения лечения следует обращаться к Вашему лечащему врачу.

Информация проверена экспертом

Анализ на дисбактериоз как сдавать после линекса

Лишова Екатерина Александровна

Высшее медицинское образование, опыт работы – 19 лет

Поделитесь этой статьей сейчас

Похожие статьи

Спермограмма в ИНВИТРО

Исследование спермы – неотъемлемая часть диагностики бесплодия и мониторинга заболеваний мужской половой сферы. Анализ эякулята включает в себя определение количественного и качественного морфологического состава сперматозоидов при помощи визуального подсчёта в камере Горяева и специальной окраски.

Выдыхаем!

Симптомы, которым часто не придают большого значения, такие, как изжога, тошнота, быстрое насыщение после еды, отрыжка, боли в области желудка, могут сигнализировать о гастрите или язвенной болезни. Чтобы определить природу этих заболеваний, понять, чем они вызваны, требуется провести лабораторное исследование.

Читайте также:  Показания к анализу на дисбактериоз

ТТГ, тиреотропный гормон

Тиреотропный гормон (ТТГ, тиротропин, Thyroid StimulatingHormone, TSH): показания к назначению, правила подготовки к сдаче анализа, расшифровка результатов и показатели нормы.

Экология промо

Контроль качества среды обитания человека мы начинаем с оценки водопроводной воды, скважин индивидуального и коллективного водопользования, поверхностных вод рек, озер, прудов.

Источник

Елена | (Муж., 34 лет, Челябинск, Россия) | 01.04.2012 13:18

Я в январе переболела гриппом, пила антибиотик сумамед, мне кажется что это после него началось, урчание в кишечнике, газы. Я вешу 75 кг при росте 160 см, сдавала общий анализ крови и кал на я/глисты все номально. Раньше такого не было, урчал живот только если есть хотела.

Одного анализа недостаточно. Надо кал (трижды) на яйца глистов (методом флотации) и отдельно (трижды) на простейшие и лямблии. + остальные обследования. Постарайтесь управиться за 10 дней.
Напишите нам результаты исследований и мы постараемся подобрать Вам ПОЛНЫЙ курс лечения.

Елена | (Муж., 34 лет, Челябинск, Россия) | 01.04.2012 13:29

А еще по утрам у меня был понос, попила полисорб, вроде стул нормализовался, но не оформленный, кашецеобразный.

возможно это последствия приема антибиотика. хотя за столь длительный период времени всё должно было восстановиться. сейчас обоснован курсовой прием бак.препарата (как вариант линекс), ферменты (мезим с едой). и, конечно, аккуратно с питанием. проследите на какие продукты вы плохо реагируете, по возможности дробно питайтесь.

искать глисты я особого смысла не вижу…

Елена | (Муж., 34 лет, Челябинск, Россия) | 01.04.2012 16:12

Можно ли принимать бактериофаг коли вместе с линексом? и правильно ли я поняла, в инструкции написано, что надо принимать бактериофаг коли по 30 мл 3 раза в сутки? Т.е. один флакон на день? Что-то дороговато получается.

Принимать по 20 мл 3 р/сут. Линекс желательно принимать после завершения курса фага. Дорого !? Но зато без антибиотиков !

Я считаю, что в бактериофаге смысла нет – он переварится в желудке.

согласна. а если и не переварится и что-то попадет в кишечник-в принципе нет показаний для его приема.

Елена | (Муж., 34 лет, Челябинск, Россия) | 03.04.2012 16:32

Подскажите пожалуйста, мой врач меня направил на колоноскопию, если не смогу , то ирригоскопию сделать, а можно ничего не делать, а сделать просто узи кишечника или лучше ирригоскопию?

Надо делать Колоноскопию. Остальные исследования менее точные.

УЗИ не даст той информации, что нужна вашему врачу.

Елена | (Муж., 34 лет, Челябинск, Россия) | 03.04.2012 16:35

А еще врач посоветовал принимать альфанормикс, на ваш взгляд он мне поможет от газов и урчания? Вроде он считается антибиотиком, можно тогда его принимать вместе с каким нибудь пробиотиком?

Альфа-нормикс можно без пробиотиков. Он не угнетает нормальную флору.

Обсудите доступность дыхательного теста на СИБР перед применением Альфа-нормикса.

Елена | (Муж., 34 лет, Челябинск, Россия) | 16.04.2012 15:51

Здравствуйте, прошла колоноскопию, заключение: колит, умеренно выраженный. Врач прописала ампицилин, линекс , креон и пепсанР. Сейчас готова биопсия, заключение: хронический умеренно выраженный поверхностный неактивный илеит и симоидит с лимфофолликулярной гиперплазией. Нужно ли мне продолжать пить таблетки, которые прописал врач? или надо другие таблетки пить?

Елена | (Муж., 34 лет, Челябинск, Россия) | 16.04.2012 15:52

И вообще что у меня? Может ли из за этого урчать живот?

Воспаление кишечника (колит) вызванное гемолитической кишечной палочкой (спровоцированно антибиотиком и снижением иммунитета). Из-за этого “урчит живот”. Ампициллин нельзя !!! Остальное можно. Лечение заключается в том, что бы сначала “убить” вредных, а затем восстановить количество полезных бактерий. Начинать желательно с колифага и эрсефурила (“убивают” бактерии Коли и не уничтожают нормальную флору кишечника), затем пробиотики (линекс и т.п.).

(Гость) Марина 11.03.2013 07:41

Помогите!У ребёнка 1,5месяца запор.Всё началоь после приёма таких препаратов:Бифидум,энтерожармин,биогая.Не какаем совсем,4 дня жду,потом в растеренности.Я же не могу всё время делать клизмы или открывать ей попу.Сердце рвётся.

1. Прекратите лечить дисбактериоз. Такой болезни нет.
2. Пробиотики могут быть назначены, но не по псевдопоказанию «дисбактериоз».
3. Ничего критического в таком сроке запора нет, можете однократно поставить глицериновую свечку.
4. Ребенку необходим очный осмотр педиатра.
5. Создайте свой новый вопрос здесь в разделе педиатр.

Марина. Это не Ваш вопрос. Здесь обсуждаем вопрос Елены…Задайте вопрос правильно: Педиатрия… (открыть строчку «задать вопрос» и заполнить табличку внизу, под вопросами).


СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы – неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то “залогиньтесь” (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации

Источник