Иммуноглобулин е и дисбактериоз
Вот у нас тоже интересная история, у дочки небольшая сыпь вокруг рта вылезла, то её больше, то меньше. Гинеколог нам назначила бифиформ — ну это по другой нашей проблеме, я собиралась записаться к гастроэнтерологу или дерматологу по поводу сыпи, а у нас после начала приёма бифиформа само прошло. Поэтому думаю связь все таки есть
ОтветитьНравится
CherryLadyааа ясно. вот тоже теперь думаю на кишечник. помню в до 7 мес. был атопический дерматит, а потом дисбактериоз нашли, пропили назначенные сиропы и до 1,2 не было высыпаний. всё же к аллергологу схожу, послушаю что он скажет, хочу еще опытного гастроэнтеролога найти.
ОтветитьНравится
ОтветитьНравится
вообще аллергия это неправильно работает желудок, поджелудочная или кишечник и дисбак это тоже результат неправильной работы этих органов. так что можно и сдать анализ.
ОтветитьНравится
еще кстати печень
ОтветитьНравится
Натаясно. спасибо!
ОтветитьНравится
Дисбактериоз существует, но это обобщенное название. Мы лежали в больнице с этим диагнозом(клебсиелла была, в роддоме подарили блин). И все лицо у малышки было в сыпи, как только прокололи курс антибиотиков все пришло в норму. Именно на дисбактериоз можно сдать платно в инфекционке 1 тр. На счет иммуноглобулина не подскажу)
ОтветитьНравится
DestinyА зачем платно? Разве в поликлинике бесплатно нельзя сдать? Вот недавно персоскоб и кал сдавали на яйцеглист — бесплатно.
ОтветитьНравится
спасибо!
ОтветитьНравится
вспомнила, мы в 6 месяцев сдавали на дисбактериоз бесплатно в 5-ой поликлинике, надеюсь в 4-ой тож можно бесплатно.
ОтветитьНравится
Эливер МансДа можно и бесплатно, мы в 5й тоже сдавали.
ОтветитьНравится
мы сдавали на иммуноглобулин Е в 18 больнице (не дорого и отношение хорошее) нам анализ показал очень высокий уровень аллергии, после этого уже сдали на 33 вида аллергена, теперь знаем на что у нас аллергия
ОтветитьНравится
МамаЭлектровеникаА в какую цену в 18 больнице? Я нашла на Первомайской за 450р. А на 33 аллергена по чём?
ОтветитьНравится
Эливер МансБлин, точно не помню сколько на Им Е, но можно позвонить и узнать, а на 33 вида 2500, вместе с забором крови.
а про возраст ребенка уточняла? а то мне тоже сначала сказали что можно по телефону, а когда приехали сказали, что не возьмут, маленькие мол еще
ОтветитьНравится
МамаЭлектровеникаясненько. спасибо! а на 33 тоже в 18 больнице сдавали?
ОтветитьНравится
Эливер МансДа, мне там очень медсестры понравились, они очень хорошо держали сына, пока анализ брали, правда он даже руку не дернул и не заплакал(мы с ним долго договаривались)
ОтветитьНравится
ОтветитьНравится
МамаЭлектровеникаУ нас есть клиника Инвитро, мы в полгода первый раз сдали. Им все равно, в каком возрасте, просто кровь из вены.
ОтветитьНравится
ОтветитьНравится
У нас такие же симптомы
У нас аллергия
ОтветитьНравится
Мы сдавали на дисбак выявили повышенный уровень клебсиелл пролечили их привели в норму. + анализ на капрологию показал ферментную недостаточность. Нам посоветовали свернуть гв и посидеть на безмолочной диете. Кожа очистиласьа до этого была с корками мочащимися.
ОтветитьНравится
Дина Вишенрокаж с мочащимися?! мы ГВ 1,5 мес. назад свернули, иногда даю творог и каши молочные — она их обожает, не представляю как это исключить из рациона
ОтветитьНравится
Эливер МансЯ тоже месяц продержалась, в ровно годик это было. Потом тоже потихоньку кисломолочку вводить начала. Творожки, кефирчики.
ОтветитьНравится
Дина Вишенрок
анализ на дисбактериоз и капрологию это разные анализы?
ОтветитьНравится
Могут запросто. У меня как проблемы с кишечником. так прыщи вылазят и кожа сохнет пипец.
ОтветитьНравится
Есть связь кишечника и кожи. Сколько сама начиталась, научилась ) иммуноглобулин Е сдай, поймешь есть ли сколонность к аллергическим высыпаниям, или всё же это кишечник, например. На аллергены сдавать надо так крови много придется сдавать (
ОтветитьНравится
СветуляОдин шприц крови 10 мл
ОтветитьНравится
Татьяна
Много крови для маленького ребенка(((
ОтветитьНравится
Эливер МансНе столько много крови, сколько детского плача и маминых нервов, пока ищут венку(( Мы в апреле опять пойдем.
ОтветитьНравится
ОтветитьНравится
Конкретно нет. Есть отдельные показатели, на которые вы можете сдать кровь. Например, подозреваете молоко. Можно сдать расширенный анализ с несколькими показателями, например, педиатрическая панель. Там 7 респираторных и 13 пищевых аллергенов.
ОтветитьНравится
Татьянада. я хотела сдать, но педиатр сказала сначала на иммуноглобулин Е сдать. но он покажет лишь наличие общей аллергии, смысл его сдавать, я точно знаю что у нас на цитрусы сыпет, на малину, иногда на хлеб. эти анализы на аллергены, педиатрические панели поди дорогие?
ОтветитьНравится
ОтветитьНравится
Татьяна
Эти анализы не информативны для малышей. Их деткам постарше делают.
ОтветитьНравится
Дина Вишенрок
Везде слышу что с 3-х лет информативны. Но моя родственница педиатр своей внучке в 2 года делала и она уверяет, что с 2-х лет анализ точен.
ОтветитьНравится
Эливер Мансмне мама его делала и показал такую ерунду. Человеческий волос, шерсть овцы, яйцо. Можно сказать, вообще ему не доверяю.
ОтветитьНравится
Дина Вишенрокясно. а чему тогда доверять? как выявлять аллергены?
ОтветитьНравится
Эливер МансНу я всегда советую девочкам, задающим такие темы, перефразировать суть вопроса темы. А помог или нет этот анализ вообще в их жизни? Лично у меня это прошло, только с приходом менструального цикла. У кого то раньше, у кого то вообще не проходит. У кого то вообще в итоге, оказывается нейродермит. Я считаю, что это все идет от печени. Либо она в переходном возрасте перестраивает свои секреты, либо все так и остается. Я не врач, просто плачевных примеров, в жизни много. Это уже мои предположения.
ОтветитьНравится
Кстати, обычно девочки ответ на этот вопрос дают чаще расплывчато. Потому еще больше не верю этому анализу.
ОтветитьНравится
Дина Вишенрокясно. будем думать, анализировать. анализы, исследования тоже не с потолка придумывают, медики, биологи, химики не тупой народ) просто у кого-то аллергия, у кого на нервной почве, у кого печень реально барахлит, тут нужно рассматривать каждый конкретный случай.
ОтветитьНравится
Дина ВишенрокДа не правда все это. Мы в полгода первый раз сдали. А если бы не знали, что нам нельзя кушать и дали бы запрещенный продукт, могли бы умереть. Не сейте дезынформацию. Грамотные аллергологи давно проводят исследования.
ОтветитьНравится
Эливер МансНу да, ребенок не успел родиться и печень барахлит. Во-первых, не печень барахлит, а поджелудочная железа не вырабатывает нужные ферменты для расщипления продуктов. Во-вторых, наследственный фактор. Если у кого-либо из родителей была на что-то аллергия, то 70 проц того, что и ребенку достанется. Медицина действительно шагает вперед, так что смело сдавайте анализы.
ОтветитьНравится
Татьяна
Вы врач? В большинстве случаев, аллергия — это печень. Не знала бы, не болела бы 12 лет, не говорила бы. И Сын у меня страдает этим.
ОтветитьНравится
ТатьянаПросто так бы, сами врачи бы не говорили, об неинформативности этого анализа у малышей. Я не врач, а передаю слова врачей. Плюс, как я писала выше, я аллергик возрастной, сын не понятно еще какой и мама всю жизнь страдала аллергией на пыльцу. Эта тема уже изжеванна пережевана, на разных форумах. А ваше слово видимо, панацея. И где же вы были раньше? И от чего же столько людей страдают этим недугом?
ОтветитьНравится
Дина ВишенрокЯ не врач. Мой ребенок страдает от аллергии с рождения. И никто из врачей нам не говорил про печень. У каждой аллергии есть свои индивидуальные симптомы и не надо все под одну гребенку ровнять.
ОтветитьНравится
Дина ВишенрокВы меня не слышите что ли? Я не утверждаю что-либо со слюнями, от чего конкретно аллергия, что ее первопричина. Человек задал вопрос, стоит ли сдавать иммуноглобулин и про отдельные пищевые показатели, покажет или нет.
ОтветитьНравится
Могут проблемы с кишечником ( хоть дисбактериозом назови, хоть как-то еще, но они бывают) давать такую реакцию точно. И у дочи было и у племянницы. Пролечили кишечник-нормалищовалось состояние
ОтветитьНравится
Маринаооо ясно, спасибо! лишь бы не аллергия на продукты. а то что не дашь, вечно кожа сухая и кое-где красная(((
ОтветитьНравится
сдайте анализы. Я не верю в связь кожи и дисбактериоза.
ОтветитьНравится
КиберЮ
надеюсь на дисбактериоз. аллергия хуже((
ОтветитьНравится
Источник
анонимно
Здравствуйте, хотелось бы проконсультироваться по назначенному лечению. Сыну 3 месяца, почти два месяца мучают высыпания. Начиналось с щек, затем под коленями, затем начало обсыпать все тело. Мы на ГВ, все возможные аллергены были исключены. Был день я сделала клизму и следующие сутки пила только воду, затем вводила крупы. Убрали ковры, цветы, животное, моющие средства пересмотрели, купили мойку воздуха и т.д и т.п. Недели две назад стало совсем плохо, щеки одно сплошное мокнутие (примочки из коры дуба, антигистаминные и т.п не помогают), стул у ребенка как вода желто зеленого цвета, стоит ему пукнуть опять вода, начал снижаться вес. Педиатр говорит что я сама виновата явно не соблюдаю диету, БРЕД. Сдала самостоятельно анализ на дисбактериоз, ходила к педиатру она фенистил и диету, пошла к дерматологу назначили: лактобактерии,бифидобактерии, хилак форте, адвантан, бактериофаг и сказали вводить НАН кисломолочный. Вот третий день все даю, понос прекратился, но стул стал как сплошное желе желтого цвета, ребенок крючится, газы с выраженным запахом очень усилились. НАН вводила постепенно 1-й день 40мл, 2 – 80мл, 3-й – 120 и через час после этих 120мл, ребенка всего покрыло краснотой, остались небольшие белые островки, начал сильно плакать, сразу дала фенистил капли, попозже энтеросгель. Что делать? Может у нас лактазная недостаточность? Заметила в свое время что стоит поесть молочку в любом виде и его обсыпало, поэтому молочку и выпечку исключала в первую очередь.
Результаты: Бифидо – 10^9, лакто – 10^8, стафилококк (сапрфоит, эпид) – 10^5, дрож.рода Кандида – 10^5, неферментирующие бакт – 10^7. Все остальные показатели НЕ ОБНАРУЖЕНЫ. (т.е. энтерококки, клостридии, e-Coli трех видов, стаф золотистый, патогенные энтеробактер)
В анализах крови лейкоциты в норме, лимфоциты завышены 60 (при норме 7-37)
Отвечает Борщ Светлана КорнеливнаОтвечает быстро
терапевт, гастроэнтеролог
1. В Вашем случае смесь НАН кисломолочный не подходит, поскольку в наличии тяжёлая аллергия. Неправильно подобранная смесь усилит проявления аллергии.
2. Правильное питание ребёнка является основным лечением. Также следует использовать средство по уходу за кожей (адвантан).
3. Сохранять грудное вскармливание. Увеличить частоту прикладываний к груди для увеличения лактации. Оценить ежемесячную прибавку. Использовать при грудном кормлении лактазу бэби: содержимое капсулы добавить в первую порцию предварительно сцеженного молока. Кормление начинать через несколько минут. Если замечаете связь с вашим питанием, то следует до стихания явлений у ребёнка придерживаться ограничений по поводу цельного молока, а также продуктов, которые вызывают дискомфорт у мамы.
4. По возможности кормить только грудным молоком. При необходимости докорма следует использовать смесь Нутрилон Аминокислоты, которая изготовлена на основе аминокислот и является специальным лечебным и профилактическим питанием для детей с тяжелой аллергией к белкам коровьего молока, сои, с поливалентной пищевой аллергией. Смесь вводить полностью в полном объёме необходимого докорма при сохранении грудного вскармливания. Смесь Нутрилон не обладает аллергенными свойствами, т.к. белковый компонент на 100% замещается аминокислотами. В состав продукта входят: легкоусвояемые жиры, углеводы, витамины и минералы. Можно использовать как единственный источник питания с рождения, не содержит белков коровьего молока, глютена, лактозы, сахарозы, фруктозы. Смесь применять на срок не менее 1,5 месяца. При стихании процесса смесь можно заменить на смесь Нутрилон Пепти Аллергию.
5. Использовать фенистил капли. Представить пол, рост и вес ребёнка при рождении и в настоящее время. У детей норма лимфоцитов для этого возраста составляет 40-70%.
6. Применять одновременно бифидумбактерин по 2,5 дозы (0,5 флакона) 3 раза в день 3 недели до кормления за полчаса или перед кормлением, пиобактериофаг по 1 чайной ложке 3 раза в день 10 дней за 1 час до кормления и пимафуцин по 1/2 таблетки 2 раза в день 7 дней.
анонимно
Спасибо огромное за ответ, подскажите разницу в бактериофагах – нам велели купить интести -бактериофаг, пьем три дня по 5мд три раза в день, вы посоветовали пиобактериофаг, как мне поступить? допить интести (купила на весь курс) или прекратить и допить пио?
Возможно применение также интести-бактериофага.
анонимно
Спасибо, я ведь не написала самого главного: нам в роддоме прокололи 10 дней антибиотик Цефограмм, вы назначили пимафуцин а это тоже антибиотик, у нас в анализах дали антибиотикограмму: меропенем, цефотаксим, цефтазидим, цефоперазон, цефтриаксон, цефепим – R (т.е. устойчив), амикацин, гентамицин, полимиксин В – I (т.е. умеренно устоичив) и томбрамицин – S (устойчив) Остановиться на нем? Или что то другое посоветуете? И еще после вчерашнего приступа от НАН, опять на щеках мокнутие открылось сильное, на ночь подсушила примочкой коры дуба и адвантаном помазала но что то вообще ничего не изменилось…что мне делать с наружными проявлениями? я даже капюшон и шапку с ушками боюсь одевать что бы выйти на прогулку ( у нас зима давно) т.к. задевает щеки.
Приём перечисленных антибиотиков не показан.
Пимафуцин – противогрибковый антибиотик, действующий только в кишечнике. Чувствительность к грибам рода Candida в результате анализа не представлена.
НАН исключить из питания.
Пользоваться кремом или мазью адванта – наносить тонким слоем на поражённые участки кожи 1 раз в день. Курс применения – 1 месяц.
Улучшение наступает, как правило, на протяжении 3-4 недель при условии исключения аллергенов, в том числе в составе неподходящего питания.
При обострении атопического дерматита следует щадить кожу ребёнка от низких температур и травмирования одеждой.
анонимно
Прошло два месяца нашего лечения, но вопросы все не исчезают. Буду очень благодарна за вашу помощь. Мы пролечили дисбактериоз, промазались адвантаном, к сожалению аминокислотную смесь сразу найти не удалось (в наш город даже под заказ не работают) и посоветовавшись с консультантами на офиц сайте нутрилон ввела пепти гастро, т.к он полный гидролизат и без лактозы. Сперва было смешанное вскармливание но вот месяц полностью на пепти гастро. Ничего более ребенок не принимает. Мокнутия прекратились, но полностью краснота не проходит и сухость кожи очень сильная. Пользуемся спецсредствами для атопиков. Сейчас все же нашли выход на аминокислоты (люди с отпуска привезут), но мы прошли анализы и я бы хотела просить вас прокоментировать их. Направление на анализы я выпросила можно сказать у педиатра, а вот расшифровать мне их не могут. Единственное креон назначили пить…Гастроэнтеролога и аллерголога у нас в городе нет. Может непроходящая реакция у нас все же из за каких то проблем, а не только дело в питании. Прикладываю фото анализов, очень прошу помогите пожалуйста.
анонимно
при просмотре своего последнего к вам обращения я не вижу всех анализов в прикрепленных файлах, поэтому все же хочу уточнить показатели отклонения от норм в анализах.
1анализ: биохимия, определение белковых фракций в крови – глобулин 45 при норме 35-44, а/г коэф 0,0 при норме 1,1-2,0, альфа-2-глобулины 16,9 при норме 6-12, бета глобулины 16 при норме 8-15, гамма глобулины 7,2 при норме 11-21, глюкоза 3 при норме 3,5-6,1, АСТ 45 при норме 10-40.
2анализ: иммуноглобулины – ig G 4.39 при норме 5,30-16,50, ig M в норме(0,71), ig А 0,67 при норме 0,80-4,00, ig Е бета лактоглобулин 1,02 при норме 0,00-0,35 (судя по классам я так поняла умеренный уровень)
3анализ: копрограмма – реакция прибор 8,0 при 5-7, жирные кислоты 3, соли жирных кислот 3….ю бактерии в большом количестве.
В наличии существенное изменение белковых фракций крови, а также увеличение АСТ. Следует исключить заболевания крови, сердца, печени, аутоиммунные и другие заболевания.
Следует сделать общий анализ крови, эртроцитарные индексы, общий анализ мочи, ЛДГ, глюкозу крови, гликированный гемоглобин, “Печёночные пробы” (АЛТ, АСТ, ГГТ, ЩФ, билирубин фракционно), СРБ, АНА, АНТИ-ДНК, УЗИ органов брюшной полости, ЭКГ, ЭхоКГ.
В питании следует прейти на рекомендованные смеси, поскольку проведённые исследования подтверждают непереносимость белков коровьего молока. Определение специфических IgE подтверждает наличие аллергического заболевания.
Изменения в копрограмме могут быть следствием непереносимости смеси, ускоренного транзита по кишечнику и других причин.
Источник
Источник
дисбактериоз даёт шершавую спинку.или могут быть другие проблемы с кишечником.у меня у сына долго спинка шелушилась
ОтветитьНравится
ЖдушкаНет, у нас не спина. У нас шершавые локти, колени, короче ножки и ручки и щёки шершавые и к вечеру становятся розовыми, иногда пупырки красныеНа аллергию смахивает, но и кишечник пока не исключаю.
ОтветитьНравится