Кишечная палочка при эко
marinzik
19.09.2011, 18:24
Уважаемые доктора подскажите пожалуйста, у нас следующая ситуация:
Готовимся в протокол ЭКО по бюджету (это будет 5 попытка, но речь сейчас не о том), все анализы хорошие, инфекции, гормоны и прочее, кроме: бак посев из цервикального канала escherichia coli или Enterococcus faecalis в высоком титре 10 в 6. Высеиваюся по очереди или одновременно оба, уже на протяжении 1,5 лет . Лечили антибиотиками неоднакратно (заранее определив чувствительность) Таваник, Ципрофлоксацин, амоксиклав, роцефин.,также Виферон, различные свечи, бактериофаги коли-протейный и прочие, в кишечнике дисбактериоза нет. У мужа тоже самое высеивается в эакуляте. Предохраняемся презервативом, гигиену соблюдаем,стринги не носим:ae: лечимся оба. На эко с таким результатом по бюджету не берут…говорят лечить высокий титр….Как вы считаете может изменить хроническую флору назначенное лечение: субэндометральные инъекции с зивоксом + им же санация влагалища + санация лактобактериями после 7-10 инъекций антибиотиков, Эуфлорин, Бетодин свечи, Норине. Муж себя чувствует хорошо ни чего не беспокоит. У меня иногда тянущие боли внизу живота и общий мазок плохой – лейкоциты 50-60,но флора палочковая. Спасибо, если прокоментируете ситуацию. (Знаю что флора условно -патогенная и ее многие вообще не лечат ни как, а нас залечили уже реально и замучили, из -за ЭКО!!!) Как быть?
субэндометральные инъекции с зивоксом + им же санация влагалища + санация лактобактериями после 7-10 инъекций антибиотиков, Эуфлорин, Бетодин свечи, Норине.
Это не лечение, это шаманство какое-то. Причем далеко не безвредное.
Борис Каменецкий
21.09.2011, 09:17
Мне кажется, что отказ в предоставлении квоты лежит в парамедицинской плоскости.
marinzik
22.09.2011, 08:24
Борис Александрович, если после этого “лечения” бак посев не измениться, а остальные анализы в норме, возьмете нас в протокол? (Были у вас 2 года назад 1ЭКО, потом КРИО была биохимическая беременнность). И ваше мнение по поводу многократного лечения условно потогенной флоры антибиотиками?
marinzik
22.09.2011, 08:28
Это не лечение, это шаманство какое-то. Причем далеко не безвредное.
В чем заключается вред подобных инъекций? Весь интернет перерыла информации о такого рода инъекциях практически нет, только на форумах отзывы лечившихся таким методом девушек…
В принципе, это можно назвать экспериментом на живом человеке, потому что если в официальной инструкции по применению написано “Раствор для инфузий. Вводить внутривенно капельно”, то все остальные попытки применения – незаконны. Ни один антибиотик в РФ не разрешен для субэндометрального применения. И вообще, сомневаюсь, что какие-либо лекарственные средства разрешено вводить таким образом (если я ошибаюсь, прошу гинекологов меня поправить). Для интравагинального введения Зивокс так же не зарегистрирован, там намного лучше справляются традиционные препараты (тот же бетадин, например).
Борис Каменецкий
22.09.2011, 10:53
Борис Александрович, если после этого “лечения” бак посев не измениться, а остальные анализы в норме, возьмете нас в протокол? (Были у вас 2 года назад 1ЭКО, потом КРИО была биохимическая беременнность). И ваше мнение по поводу многократного лечения условно потогенной флоры антибиотиками?
1. Да возьму.
2. без комментариев
marinzik
26.09.2011, 15:18
Муж сдал свежий анализ спермы на посев: Обнаружена klebsiella pneumoniae 10 в 7. Лечить антибиотиками или это не помеха для протокола ??? Сделал ТРУЗИ, диагноз – хронический простатит. Супруга ни чего не беспокоит, симптомов какой-то болезни не ощущает. Предохраняемся презервативом.
Борис Каменецкий
26.09.2011, 18:24
Муж сдал свежий анализ спермы на посев: Обнаружена klebsiella pneumoniae 10 в 7. Лечить антибиотиками или это не помеха для протокола ??? Сделал ТРУЗИ, диагноз – хронический простатит. Супруга ни чего не беспокоит, симптомов какой-то болезни не ощущает. Предохраняемся презервативом.
Подождем андрологов…
marinzik
10.10.2011, 14:07
Супругу назначили массаж простаты и плазмаферез+ озонотерапию. Я проставляю эту неделю тампоны с лактобактерином и на контрольный бакпосев. Если анализ будет в норме или нет в следующем цикле можно планировать ЭКО после всех этих процедур со мной и мужем или нужно ждать несколько циклов?
Борис Каменецкий
11.10.2011, 13:59
Если анализ будет в норме или нет в следующем цикле можно планировать ЭКО после всех этих процедур со мной и мужем или нужно ждать несколько циклов?
Ждать чего ????
marinzik
11.10.2011, 17:00
Ждать чего ????
Чтобы организм восстановился после лечения. Антибиотик кололи субэндометрально. И все таки на ЭКО можно сразу после лечения??
Борис Каменецкий
11.10.2011, 23:02
Чтобы организм восстановился после лечения.
Добавить нечего. Организму действительно нужно восстановиться после лечения.
Учитывая столь экстравагантный способ лечения – лучше повременить цикл-два.
Супругу назначили массаж простаты и плазмаферез+ озонотерапию.
Борис Александрович выразился исключительно сдержанно. Я, не обладая такой железной выдержкой, хочу заметить, что озонотерапия штука совершенно бестолковая, но не слишком опасная, чего нельзя сказать про плазмаферез. Это процедура – далеко не плацебо, и, примененная не по показаниям, как в данном случае, может серьезно угрожать здоровью.
Складывается впечатление, что и Вы, и Ваш супруг попали к не имеющим медицинского образования парамедицинским террористам из плохого американского фильма ужасов про монстров в белых халатах. :bb:
Источник
ВОПРОС: Уже два года в посеве из цервикального канала у меня высеивается Esherichia coli 106. А также Enterococcus faecalis 105. Я неоднократно лечилась антибиотиками, которые мне назначали, но эффекта никакого нет. Все осталось, как и прежде. Кто-то говорит, что это от того, что недостаточно соблюдена гигиена. Но это точно не про меня! Я всегда сразу подмываюсь после туалета, а в редких случаях, когда нет возможности, пользуюсь влажными салфетками. Насколько наличие этих возбудителей опасно?
ОТВЕТ: Я глубоко сомневаюсь, что у вас в цервикальном канале есть кишечная палочка. Я могу поверить, что ее могли найти во влагалище. И лечение антибиотиками было совершенно необоснованным. Я уверена, что забор материала на бактериальный посев у вас брали неправильно или же он загрязнялся в результате ошибок опять же при заборе и переносе на среду.
Данные виды бактерий относятся к нормальной кишечной группе, т.е. они живут в кишечнике. Но они также могут жить во влагалище, реже в мочевыделительной системе. Как они туда попадают? Кожа промежности – это самая грязная область человеческого тела, потому что в этой области находятся отверстия, через которые выделяются шлаки: анус, через который происходит дефекация, уретра, через которую выводится моча, и влагалище у женщин, через которое тоже выходят выделения. Поэтому эта область всегда влажная. Анус никогда не закрыт плотно, хотя сфинктер не позволяет выходить калу вне акта дефекации, если нет недержания кала. Поэтому определенное количество выделений с прямой кишки попадает на кожу промежности постоянно.
После дефекации, независимо от того как вы тщательно вытрете область ануса туалетной бумагой, или даже подмоетесь (для этого и использовались биде когда-то в женских туалетах), определенная часть каловых выделений все равно останется в складках кожи. Поэтому вероятность попадания кишечных микроорганизмов во влагалище большая. Загрязнение увеличивается при половом акте, если перед ним половые органы у обоих партнеров не вымыты теплой водой с мылом. Также, кишечная флора заносится во влагалище в большем количестве, если женщина неправильно подмывается и вытирается (движения руки всегда должны быть от входа во влагалища в сторону ануса и межягодичной складки, но не наоборот).
Количество колоний бактерий в вашем случае показывает воспалительный процесс, однако он бы проявил себя желтовато-зелеными выделениями с неприятным запахом. Кроме того, постоянное и частое использование антибиотиков для якобы избавления вас от этих «страшных» бактерий приводит к серьезному нарушению баланса здоровой и условно-патогенной флоры. Для кишечника эти микроорганизмы являются нормальной флорой, для влагалища – условно-патогенной. Антибиотики не только нарушают баланс, но подавляют рост лактобактерий, которые заменить коммерческими препаратами лактобактерий невозможно.
Скажу вам также, что постоянные бактериальные посевы – это уже не необходимый метод обследования, а из него сделали доходный коммерческий метод диагностики (хотя это даже диагностикой не назовешь, если их проводят без всяких показаний). В большинстве стран мира культуральные посевы, т.е. выделение культуры вирусов, бактерий, грибков и других микроорганизмов, проводят по строгим показаниям, а не всем подряд женщинам. Обычно проводят микроскопическое исследование, которое является отличным зеркалом состояния влагалищной флоры и чаще всего не требует дополнительных методов диагностики, за исключением тех случаев, когда заподозрена инфекция, передающаяся половым путем. Поэтому советую вам успокоиться, если у вас нет желто-зеленых выделений с неприятным запахом.
Источник
Часто вижу здесь посты, как лечить эндометрит. Моя гинеколог дала развернутый ответ, перескажу простыми словами:
САМОЕ ВАЖНОЕ- выявить какая инфекция даёт эндометрит.
Ведь эндометрит- это воспаление эндометрия, только у всех это воспаление вызывают разные инфекции. И зачастую ПЦР на все инфекция отличные, а лейкоциты повышены. Нужно сдавать посев из трёх мест( шейка, цирвикальный и влагалище) и не помешает посев мочи, если всё чисто и найти не могут причину. Зачастую патогенная флора (все кокки и кишечная палочка) именно в посевах, причина многих неудач в ЭКО и болячек вообще, при всех хороших показателях по остальным анализам.
К примеру возьмем очень частую причину -Эшерехия коли (это кишечная палочка). Она коварна и незаметна поначалу, но может подняться в мочевой и вызывать хронический цистит или эндометрит.
Чтобы её выявить ( или коки и другие возбудители) нужно сдавать мазок с посевом к антибиотикам (обязательно с посевом) т.к. у всех разные антибиотики чувствительны и общая схема лечения для всех не подойдет. А иногда будет губительна для микрофлоры и потянет за собой сбой всех систем.
Когда выявили инфекцию, в расшифровке будет список чувствительности возбудителя, ИМЕННО ВАМ подходящих препаратов. Принцип схемы лечения один, только препараты подбираются исходя из вашего анамнеза.
И первое- это антибиотики. ( гинеколог выберет из списка)
2) Важно с приемом антибиотиков поддержать имунку (имхо, лучшие для этого свечи ректально Генферон (и моя гиня сказала по женским инфекциям они лучшие для имунки). Но опять же вам подберет специалист.
3) Вагинально свечи (тоже пропишет гиня, в зависимости от инфекции). При Эшерехии коли- Бетадин самые эффективные.
4)Обязательно поддержка кишечника синбиотиками, т.к. кишечник отвечает за иммунитет, а он важен в борьбе с хроникой. (я много перепробовала пре и про-биотиков. Мне понравились Экофемины и Максилак)
5)После свечей вагинальных, для восстановления микрофлоры влаглища свечи( например Ацилакт, по моему опыту они бюджетные, а эффект у меня был лучше, чем от дорогущих)
6) Физио с учетом анамнеза, при спайках одни процедуры, при эндометриозе и миомах другие. Тут схема сугубо индивидуальная и подбирается гинекологом ( НЕ физиотерапевтом, они часто не разбираются в гинекологии и могут назначить к примеру суперчастотные или ультра- токи при спайках и не обратить внимание на эндометриоз, при котором они противопоказаны!).
7) После лечения важно мягко почистить печень (напирмер Овесолом).
8) Чтобы Эшерехия не вернулась и не перешла в хронику, принимать утром натощак 1 капсулу- Уро-ваксом.
В состав Уро-Ваксома входят специальным образом обработанные стенки кишечной палочки, они в «поломанном» виде- благодаря чему прижиться и размножаться они не могут, а вот ответную иммунную стимуляцию провести им вполне под силу. Они заставляют иммунитет распознавать Эшерехия коли как опасную и уничтожать её, благодаря чему больше болезнь не возвращается. Только принимать их нужно 90 дней- это 3 упаковки.
И помогайте своему организму справиться с хроническим заболеванием и такой кучей лекарств- хотя бы на время лечения пейте полторашку чистой воды (не минеральной).
Восстановив функции кишечника, печени, убрав инфекцию, эндометрит и цистит не возвращается! А вот если лечение подобрано не верно или это самолечение из интернета или вы решили, что антибиотиков достаточно и пренебрегли восстановлением- то хроника вернется и так и продолжит мучить.
Так как все кокки и патогенная флора(так же как и кандида-молочница хроническая) живут только при ослабленном иммунитете. То есть там, где нарушена микрофлора ( а нужно то раз в год попить синбиотики и хотя бы иногда пару недель кефир на ночь).
Или там где зашлакованы наши фильтры- печень и почки. Не зря раньше чистки все делали, их множество в инете, я чищусь травами раз в год. Ну и против паразитов раз в год травки не помешают ни кому.
Здоровья всем, девочки
Планюшкам вожделенные две полосочки поскорее)))
Источник
Обновлено: 29 августа, 02:21
Кишечная палочка в мазке
Девочки, отзовитесь, кто сталкивался с данной проблемой и боролся с ней.Уже устала(.В посеве вновь кишечная палочка, до последней беременности была неудачная, при обследовании высеяна эта палочка. Лечили несколькими курсами антибиотиков и бестолку.Щас вн…..
Читать далее →
Кишечная палочка в мазке
Девочки, у кого была кишечная палочка в мазке и как вы ее вылечили???
Я с ней борюсь уже пол года, пропила три курса антибиотиков???? , врач назначала по результатам посева и по чувствительности к антибиотикам, и плюс свечи тержанин, бетадиновые, ничего не…..
Читать далее →
Escherichia coli (кишечная палочка)
Девочки, подскажите, в мазке нашли Е-коли 10*3, гинеколог выписала лечение , под конец приема посмотрела на анализ мочи и сказав что он стерильный – отменила лечение .
Я не понимаю, ничего
Анализы мочи и бакпосев делали с разницей в 5 дней
Сначала бы…..
Читать далее →
Гиперплазия эндометрия и воспаление…
Сижу и не могу собрать мысли…Весь февраль после месячных мажущие выделения.Кое-как уговорила врача на УЗИ.Итог-эндометрий 11,7 мм на 6 день цикла.Диагноз-гиперплазия эндометрия,ретенционные образования обоих яичников,отсутствие фолликулов.Врач направил…..
Читать далее →
Кишечная палочка перед родами
Девочки, подскажите, сейчас 38-39неделя. Сдавала плановый посев мочи и мазок. В моче все ок. А вот в мазке высеяли кишечную палочку 10в4 и enterococusenterococcus faecalis 10в3.К врачу только в пятницу. Нужно ли перед родами это пролечивать?вроде степень не большая. Знаю, что скорее всего припишут антибиотики, хочу спросить у вас, у кого такое было, как влияют эти коки на малыша? И стоит ли пить антибиотики?
Читать далее →
Источник
Довольно часто при бактериальном исследовании выявляется кишечная палочка в мазке у женщин. Ее наличие в половых путях в небольших количествах допустимо, потому что совсем рядом расположена ее привычная среда обитания – прямая кишка. Иная ситуация, когда палочек очень много, обнаруживаются патогенные мутировавшие формы. В этих случаях возникает воспалительный процесс, при котором показано лечение.
Кишечная палочка – полезный или опасный микроб?
В организме здорового человека обитают миллионы различных микроорганизмов, которые являются сапрофитами. Они мирно сосуществуют с человеком, не причиняя вреда. Более того, многие из них приносят пользу, создавая защиту от болезнетворных микробов. К их числу относится и кишечная палочка – на латыни Escherichia coli.
Кишечная палочка в мазке у женщин является полезным обитателем кишечника
Являясь обитателем кишечника, она составляет 1% от всей полезной микрофлоры. Эшерихии принимают участие в важных биологических процессах:
- образовании билирубина;
- утилизации «плохого» холестерина из кишечника;
- синтезе витаминов группы В и К;
- всасывании микроэлементов;
- поддержании существования полезной микрофлоры – бифидобактерий и лактобактерий.
Среди сотен различных форм палочки в кишечнике встречаются и ее опасные «сородичи» с энтеропатогенными свойствами, то есть способные вызвать воспаление кишечника, диарею. Именно они, попадая в половые пути, ведут себя агрессивно, вызывая воспалительный процесс – вагинит, кольпит, эндоцервицит.
Следует знать и о других причинах, по которым даже полезные эшерихии приобретают патогенные свойства. В организме существует иммунная регуляция бактериального равновесия, когда хороший иммунитет поддерживает его на оптимальном уровне, сдерживает развитие микроорганизмов.
Снижение иммунитета приводит к избыточному размножению кишечных палочек, они мутируют и превращаются из полезных бактерий во вредные. Концентрация их в половых путях увеличивается, возникает воспаление. Выходит, что эшерихии могут быть полезными для организма, а могут вести себя как энтеропатогенные микробы.
Воспалительный процесс возникает у тех, кто входит в группу риска, когда создаются благоприятные условия для развития кишечных палочек.
Это бывает у женщин, ослабленных различными заболеваниями, при диабете, аллергии, в период беременности, после длительного приема отдельных медикаментов, лучевой терапии, химиотерапии.
Откуда появляется кишечная палочка в мазке у женщин
Вероятность попадания микрофлоры прямой кишки в половые пути женщины очень высока. Это может произойти при несоблюдении правил личной гигиены, а также во время принятия ванны, купания в водоеме, бассейне, где в воде всегда присутствует кишечная палочка. Инфицированию способствует ношение женщиной неправильного нижнего белья – из не пропускающих воздух синтетических тканей, плохо закрывающих промежность стрингов.
Душ следует предпочесть ванне, она является одной из причин инфицирования энтеропатогенной палочкой.
Другой путь заражения – во время полового контакта, если микроб присутствует на половом органе партнера. Особенно если практикуется незащищенный секс с сочетанием анального и вагинального способов. Большую роль играет частая смена половых партнеров.
Занесение патогенной кишечной палочки во влагалище опасно при нарушении его нормальной микрофлоры. На 95% она состоит из лактобактерий, которые тормозят развитие болезнетворных микробов. Причинами дисбактериоза могут стать гормональные нарушения, недостаток питания, витаминов, частые инфекционные заболевания, длительный прием антибиотиков.
Гинекологические заболевания, вызываемые кишечной палочкой, и их симптомы
Попадая в просвет влагалища, эшерихия вызывает вульвит, вагинит. Если не проводится лечение, воспаление распространяется на канал шейки и в полость матки, развиваются эндоцервицит, эндометрит. Далее при попадании в трубы и яичники возникает оофорит, сальпингоофорит – воспаление придатков.
При распространении в уретру возникает цистит, который может осложниться восходящей инфекцией и пиелонефритом. Тяжелым последствием является попадание кишечной палочки по фаллопиевым трубам в брюшную полость и развитие воспаления брюшины – перитонита.
Особую опасность представляет кишечная палочка для беременных. Она может попасть в организм плода, спровоцировать выкидыш.
Чтобы избежать осложнений, следует насторожиться уже при первых симптомах инфицирования. Обычно они ограничиваются лишь желтоватого цвета выделениями с неприятным запахом и чувством легкого жжения, зуда во влагалище. С прогрессированием заболевания и развитием осложнений появляются такие признаки:
- гнойные выделения;
- боли внизу живота, в паховой и поясничной областях;
- учащенные болезненные мочеиспускания;
- отхождение мутной мочи с хлопьями;
- повышение температуры тела;
- ухудшение общего состояния.
Перечисленные проявления говорят о выраженном воспалении и требуют немедленного обращения к врачу.
Диагностика патологии
Главным критерием в диагностике является бактериологическое исследование мазков. В идеале кишечной палочки в них не должно быть. Общепринятыми являются три варианта нормы:
- не обнаружена;
- выявлена в единичном количестве;
- обнаружена в небольшом количестве при содержании лейкоцитов не более 15 в поле зрения.
Второй и третий варианты анализа говорят о том, что палочка присутствует как условно-патогенный микроб, не вызывая воспаления. При этом учитывается и отсутствие клинических проявлений у женщины.
Методы лечения и профилактики
Медикаментозная терапия при положительных результатах мазка всегда назначается комплексно. В нее входят антибактериальные, иммунные препараты, витамины и минералы, средства местного действия.
Антибиотики показаны широкого спектра действия, к которым определена хорошая чувствительность кишечной палочки из взятого конкретного мазка. Подбор вида антибиотика делает врач, он же определяет дозу и длительность приема.
Обязателен прием комплексов витаминов с минералами, повышающих защитные свойства организма – Алфавит, Мультитабс, Центрум и аналоги.
Значительную роль в лечении от кишечной палочки играет прием витаминов
Большая роль отводится средствам местного лечения – спринцеваниям, суппозиториям. Назначают вагинальные свечи антибактериального действия и содержащие пробиотики для «заселения» полезной микрофлоры. Такое сочетание приводит к быстрому исчезновению симптомов заболевания.
Предупредить поражение кишечной палочкой мочеполовой сферы можно путем соблюдения правил личной гигиены, применения средств барьерной защиты при сексе, регулярных визитов к врачу с обследованием и своевременным лечением.
Другие виды микрофлоры, которые могут быть выявлены в мазках
При контакте с внешней средой в половые пути женщины может быть занесена самая разнообразная флора. Необходимо знать, насколько опасны различные ее виды при обнаружении в мазках.
Цианобактерии
Являются представителями одноклеточных сине-зеленых водорослей, обитают в теплых водоемах. Опасность состоит в выработке ими токсинов, которые вызывают повреждение и воспаление слизистых оболочек, в том числе и половых органов. Поэтому купание в «цветущей воде» опасно.
Хламидомонада
Также относится к одноклеточным водорослям, обитает в реках, озерах, аквариумах, содержится в почве. Для человека безобидна, не вызывает заболеваний. Не следует путать с хламидией – возбудителем половых инфекций.
Золотистый стафилококк
Очень распространенная патогенная бактерия округлой формы, которая может вызвать гнойно-некротическое воспаление любой ткани организма. Во влагалище развивается при его дисбактериозе, образуя изъязвления, некротические корки, гнойные выделения. Выявление в мазке требует санации.
Синегнойная палочка
Опасный гноеродный микроб, поражающий любой орган. В мочеполовой системе развивается часто на фоне дисбактериоза и хронических заболеваний. Характерно выделение гноя серо-голубого цвета с неприятным запахом. При обнаружении в мазке необходима санация.
Дифтерийная палочка
Является возбудителем дифтерии, в том числе половых органов. Заражение происходит при бытовом контакте от больного или носителя бактерии, заболевают люди, не привитые против дифтерии. Палочка выделяет сильный токсин, вызывающий некроз слизистых оболочек, повреждение их сосудов, отек, рубцовые сужения. Выявление в мазке требует комплексной терапии.
При обнаружении кишечной палочки в мазке у женщин необходимо выяснить источник ее появления, пройти дополнительное обследование и необходимую медикаментозную терапию. При отсутствии признаков заболевания достаточно устранить причины попадания микроба, следуя советам врача.
Читайте также: lactobacillus spp у женщин в мазке
Подробно о мазках на флору информирует специалист в видео:
Источник